Московский экономический форум

Анна Гара, обозреватель

— Константин Анатольевич, как вы оцениваете экономическую ситуацию в стране? На ваш взгляд, вообще, какой будет этот год для бизнеса в целом и для промышленности в частности?

Константин Бабкин, председатель Московского экономического форума, совладелец завода Ростсельмаш

— Я работаю в реальном секторе, в промышленности и с сельским хозяйством связан. Но я вижу, что кризисный год, он начался в меньшем темпе, чем прошлый год, который тоже был кризисный. И пока вот особых признаков улучшения нет, поэтому год будет такой, пройдем на низком уровне загрузки, активности. Но, повторюсь, это я говорю про реальный сектор. Вот у нас сельхозмашиностроение очень прямо в низком темпе. Я не знаю, у металлургов, у экспортеров сырья, с ними общаюсь, говорят: «У нас проблемы», — но падение там 4%. Но у нас 30% в сельхозмашиностроении. Поэтому разные отрасли промышленности, разные виды бизнеса чувствуют себя по-разному, но все равно год такой непростой будет.

— А если говорить про международную ситуацию, как международная ситуация влияет на российский бизнес?

— Международная ситуация влияет положительно. В том смысле, что она нас должна толкать развивать свое производство. Укреплять свою технологическую независимость, проводить новую индустриализацию, возрождать станкостроение, авиастроение, автомобилестроение. Потому что, очевидно, иллюстрация того, что попадать в технологическую зависимость, отставать в темпах технологического развития — это очень опасно в современном мире. Внешняя ситуация, новостной ряд говорят: «Ребята, принимайтесь за дело, проводите новую индустриализацию». Именно промышленность, наукоемкая промышленность — это то, что надо развивать. В этом смысле внешняя ситуация нас толкает в позитивном направлении, но нам не хватает, чтобы у нас подпирала и внутренняя ситуация, внутренние условия. Здесь у нас есть большой потенциал. У нас есть любые мыслимые и немыслимые ресурсы. Энергетики у нас много и ископаемых энергоносителей, и атомная промышленность, все природные ресурсы у нас есть, есть рынок большой, есть традиции. Одного условия не хватает — правильной экономической политики.

Я уже много лет твержу, и будем твердить в очередной раз на Московском экономическом форуме, что надо менять парадигму экономической политики. Что имеется в виду. Вот раньше мы когда-то строили коммунизм, пытались построить коммунизм, строили социализм, потом отказались от этого дела, решили вливаться в западные структуры, в западную экономику. Открыли свой рынок, вступили в ВТО, начали еще более чем раньше активно поставлять сырье на запад. Приняли все стандарты западные, финансовые стандарты, технологические стандарты, стандарты в области образования, но и не только. Но сегодня эпоха другая. Мы сегодня живем не в 90-е годы и даже не в начале 2000-х. У нас конфронтация с Западом. Запад нам старается нанести поражение стратегическое. А при этом вся экономическая политика, налоговая политика, денежно-кредитная политика, внешнеторговая политика осталась та, что была заложена в 90-е годы. И, соответственно, странно ожидать успеха, странно ожидать развития, если мы создали условия такие, что выгодно вывозить сырье и невыгодно инвестировать в Россию. Кредиты дороги, налоги гораздо выше, чем в других странах, что на западе, что на востоке. Членство в ВТО, странным образом мы до сих пор соблюдаем эти условия, на которых нас включили в ВТО. Притом что наши западные партнеры уже этого даже не вспоминают и накладывают очередной пакет санкций за другим. Закрыли свой рынок абсолютно для нас. Сельхозмашиностроительный, по крайней мере.

— Давайте поговорим про Московский экономический форум. Он уже проходит на протяжении 10 лет. В этом году какие вопросы вы планируете обсуждать с участниками и какие темы стали ключевыми?

— На всех форумах, уже на 10-м будем говорить, что надо менять парадигму экономической политики, надо приводить экономическую политику в соответствие с требованиями эпохи, и тогда у нас начнет все получаться. Конечно, каждый год мы обращаем внимание на новостную повестку. Сейчас много чего в мире происходит. Кризис в российской экономике. Какие-то возможности, что-то нас вперед толкает, что-то сдерживает. Вот это все обсудим. Форум идет два дня, четыре пленарных дискуссии. Одна посвящена внутренней экономической политике, вторая социальной и культурной политике, третья международным делам и как должна себя вести, позиционировать себя наша страна. Ну и четвертая пленарка посвящена подведению итогов, она завершает форум. Между этими четырьмя мероприятиями порядка 16 круглых столов, конференций по разным темам проводится. В этом году мы проводим форум 7 и 8 апреля.

— Кто чаще всего принимает участие в вашем форуме?

— Это самый широкий спектр участников. Из реального сектора, конечно, мы ждем руководителей, представителей инженерного корпуса или гуманитариев, связанных с производством. Вот все-таки это, конечно, для нас как бы база. Конечно, всех, кто заинтересован в развитии нашей страны, кто видит вот эту возможность, видит вот это противоречие что ли, видит проблемы, которые мешают развитию, имеет предложения. Тут и гуманитарии, и журналисты, и, естественно, политики из России, но и из многих других стран. Будут представители разных стран. Конечно, наша идея форума, которую мы продвигаем уже много лет, — не вливание в западную структуру или в некую глобальную экономику, а именно многополярный мир. То есть Россия как цивилизация комплексно развитая должна быть, технологически в том числе. Ну и, как вот такая цивилизация, она должна взаимодействовать с другими цивилизациями: с китайской, с индийской, с западной, с южноамериканской, с другими, с арабской цивилизацией. Все это будем обсуждать.

— Если посмотреть на все предыдущие форумы, какой результат вы видите?

— Начали появляться меры поддержки. Раньше сельское хозяйство считалось черной дырой. Сегодня это не так. Сельское хозяйство несколько лет назад было локомотивом, рассматривалось как локомотив всей экономики. Соответственно, промышленность, тоже на нее сейчас по-другому смотрят, и какие-то там меры поддержки существуют. Это вот мы записываем на то, что нас слышат, мы на что-то влияем и мы, значит, не зря работаем. Какой-то вклад нашего форума в это дело есть.

— Учитывая текущую ситуацию в российской экономике — это и увеличение налогов, и достаточно высокая ключевая ставка, и сбой в логистике, — вообще как-то можно предпринимателям адаптироваться?

— Надо адаптироваться. Ну, у нас в сельхозмашиностроении стратегия сейчас такая. Сжаться, то есть инвестиции все такие дальние, что ли, долго окупаемые, все остановить, отложить и в период выживания войти. Стараемся сохранить компетенции, сохранить коллективы, пережить.

— Текущие проекты, которые есть, да, получается?

— Ну, доводить проекты, которые уже начаты, которые высокой степени готовности. Допустим, на Ростсельмаше мы на днях запускаем экспериментальный цех. Мы в него много лет инвестировали. Для того чтобы разрабатывать новые модели комбайнов, тракторов, вот сейчас мы его запускаем. Какие-то там большие инвестиции — это вообще нет.

— При какой ключевой ставке бизнесу было бы комфортно?

— 0,5% годовых. Все, что выше 7% — это космос и торможение развития. Я не шучу, 0,5% годовых. Если будет правильная экономическая политика, если она будет заточена не на то, чтобы бороться с инфляцией, не обращая внимания на последствия, или соблюдать условия, на которых мы вступили в ВТО, не обращая внимания на последствия. Вот если будет прагматичная экономическая политика, нацеленная на то, чтобы в России выгодно было производить, на то, чтобы экономика у нас росла. Есть примеры. Во всех странах, которые развиваются, ключевая ставка 0,5%, а то иногда и отрицательная бывает ключевая ставка.

— Какие инструменты, помимо изменения ключевой ставки, могли бы стать драйверами развития для экономики в этом году?

— Давайте хотя бы вернемся в 2010 годы. Они были счастливыми для нашего сельхозмашиностроения, потому что вот именно за 10 лет мы в четыре раза увеличили объемы производства сельскохозяйственных машин в России. Хотя там и ключевая ставка была 7%. Она, конечно, не 15, как сейчас, 7 — тоже она была высокая, и налоги были не сильно ниже, чем сегодня, хотя и пониже. Но у нас был вот такой тренд вверх. И мы строили заводы, новые модели выводили. Как вернуться в те счастливые времена? Хоть частично нас слушайте. Были меры поддержки, субсидии какие-то, субсидии на экспорт, субсидии, благодаря которым мы скидку давали крестьянам на технику. И техника становилась дешевле, и крестьяне ее покупали, и урожаи росли. Поэтому либо верните хотя бы в 2010-е годы, вот эти подходы, опыт был позитивный. А вообще лучше, конечно, давайте-ка в следующую эпоху перейдем. Не то что в завтрашнюю, а сегодня — требует вообще внешняя ситуация, внутренняя ситуация. Давайте по-другому мыслить. Сегодня не 90-е годы. И Запад — это не светоч ни моральный сегодня, ни экономический, ни технологический. Надо самим развиваться. Вот с такими мыслями мы будем встречать и жить на Московском экономическом форуме.