Видео /

Передачи /

РБК Отрасли / Здравый курс

Мы рассказываем об уникальных российских разработках в области медицины, которыми можно гордиться и о которых полезно и интересно знать россиянам.

Всего 31 выпуск

Выпуск за 25 декабря, 2023

Влияние здорового образа жизни на снижение риска развития рака

Повторить видео

Следущее видео

Управление факторами риска для здоровья По мнению членов Ассоциации медицинских специалистов по модификации рисков, развитие большей части хронических неинфекционных заболеваний возможно предотвратить, если сместить фокус с лечения уже возникшего заболевания на его профилактику и мотивировать людей придерживаться здорового образа жизни. Обсудим эту тему с доктором медицинских наук, профессором кафедры фтизиатрии и пульмонологии Московского государственного медико-стоматологического университета Сергеем Бабаком. Ника Николаева, обозреватель: — На сегодняшний день какова приверженность россиян здоровому образу жизни? Что говорит статистика и какую тенденцию вы видите? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Знаете, точных цифр статистики я не назову, но, по моему мнению и основывая свое мнение на данных исследований в городе Москве, проведенное Институтом профилактической медицины, примерно 11% жителей урбанизированного города, как Москва, придерживаются здорового образа жизни. Это и мужчины, и женщины — все вместе. Но я думаю, что женщины придерживаются больше, чаще здорового образа жизни, особенно что касается веса тела, конечно же. 00:54 Ника Николаева, обозреватель: — Какие поведенческие паттерны вы бы выделили и влиянию каких привычек больше всего подвержены россияне? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Здесь бы я хотел сказать, что вот эти паттерны и привычки не совсем правильной терминологией используют для этого понятия «здоровый образ жизни». Дело в том, что мы пытаемся модифицировать факторы, вызывающие болезненное состояние у пациента, у человека, скажем так. Это либо профилактика заболевания, либо уже модификация с целью лечения болезни. Мы выбираем десять основных модифицируемых факторов, таких как гиподинамия, устранение гиподинамии, это диеты, всевозможное рациональное питание, это снижение веса тела или нормализация веса тела в рациональный вес, это поддержание цифр артериального давления, правильных нормальных цифр, это снижение липидов в крови, это прекращение табакокурения, это, безусловно, нормализация сна. Ника Николаева, обозреватель: — Опрос ВЦИОМа показал, что доля курящих на протяжении трех лет остается неизменной — это 33%. Что нужно делать на государственном уровне, чтобы эта статистика изменилась, и какие меры необходимы со стороны бизнеса и общества? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Вы знаете, я думаю, что это сокращение государство реально сделало путем закона о прекращении табакокурения в общественных местах. Это очень важный закон, я полностью поддерживаю эту инициативу, это право дышать чистым воздухом всех жителей России. Но, с другой стороны, формируется это ядро людей. На мой взгляд, они имеют табачную зависимость, болезнь, вызванную как раз зависимостью от никотина. В этом плане как раз здесь больше лечебных программ нужно предпринимать, чем государственного воздействия на этих людей. То есть иногда государство пытается сделать их людьми второго сорта. Например, отделить их в правах, как-то, может быть, понизить и так далее. Этого делать нельзя. В данном случае надо лечить эту болезнь, она называется табачная зависимость, и лечение этой болезни связано как раз с медицинским аспектом всей этой проблемы. Здесь очень большая роль врача. Ника Николаева, обозреватель: — Поподробнее расскажите, как эту зависимость можно побороть с медицинской точки зрения? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — В медицине существует борьба с зависимостью. Вы прекрасно знаете, что этим занимаются и психиатры, и наркологи. Это тоже одна из зависимостей, табачная зависимость, которая подлежит лекарственной терапии. Никотин-замещающая терапия, уменьшающая зависимость этих людей от никотина с последующим полным отказом от употребления каких-либо продуктов, содержащих никотин. Вот конечная цель этой всей терапии. В этом плане как раз мы испытываем дефицит в этих лекарствах абсолютно, потому что многие компании ушли с рынка просто российского, например. оказалась малоэффективной или плохо применяемой у пациентов. А мы живем среди новых гаджетов, технологий. Появляются новые технологии доставки, когда из табачного листа испаряется никотин. Вопрос очень жесткий кроется в другом: не втягивать новых людей в употребление этого никотина. То есть это не должно быть массовым, это должно быть по медицинским показаниям строго регламентировано людям, имеющим табачную зависимость. Точно так же, как мы выписываем лекарства для лечения какой-либо группы заболеваний. Ника Николаева, обозреватель: — На ваш взгляд, как эффективно управлять факторами риска для здоровья и развивать полезные привычки? Что такое полезные привычки? Это здоровый сон, это правильная диета. И чему следует уделять большее внимание? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Мне трудно сказать, чтобы можно было развить здоровую привычку. Поведение наше рождается из поведения в семье. Как нас воспитывают папа с мамой. Отсюда рождаются эти самые знаменитые привычки все. Вы знаете, что больные люди, чтобы оказать им пользу, их надо кормить тем же, что они ели в детстве, например. И они начинают поправляться. Удивительный факт, но это на самом деле так. Я бы сказал так, что согласиться с тем, что привычка должна доминировать над человеком, — это неправильно. Привычка — это некая манера поведения, которая гармонизирует вашу жизнь. К этим привычкам должно относиться поддержание уровня здоровья вашего тела. Это невозможно сделать без этих десяти простых правил поддержания этого здоровья. Когда вы заботитесь об уровне артериального давления, заботитесь о липидах в крови, заботитесь о том, что вы едите, кушаете, питание здоровое, двигаетесь больше и так далее. Сон. Сон относится к категории, которую, к сожалению, плохо до сих пор понимаем. Многие считают, что спать много — это хорошо. Многие считают, что спать мало — это хорошо, потому что кто спит мало, те трудолюбивые люди, а кто спит много, те тунеядцы. Ника Николаева, обозреватель: — А что говорят эксперты? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Эксперты говорят следующее, что спать нужно ровно семь часов. Чтобы у вас было хорошее здоровье, позволяющее прожить долго, спать нужно ровно семь часов. Стоит увеличить на один час долю этого сна, и риск инфаркта миокарда вырастает на 20%. А стоит уменьшить на один час от семи сон, и риск инфаркта миокарда вырастает на 20%. Получается, что это окно между семью и восемью часами сна, регулярного сна, ночного сна, — это самое то, что нужно нашим людям. Но, к сожалению, в нашем мире доминируют такие болезни, как инсомния, бессонница, и доминирует апноэ во время сна, обструктивное апноэ во сне — это храп, остановки дыхания во сне. К сожалению, диагностика этих заболеваний существенно нарушена в РФ. Мы испытываем дефицит диагностических устройств. Я думаю, что будущее связано с тем, что будем рано диагностировать нарушения сна, бороться с ними, соответственно, и делать сон здоровым. Развивать привычку невозможно. Привычка — это вторая часть натуры человеческой. А вот как управлять факторами риска — это вопрос актуальный. Потому что очень часто, имея болезненное состояние, пациент не знает, как исправить нюансы, чтобы улучшить течение болезни. Пример очень простой — артериальное давление. Если вы будете контролировать каждый день артериальное давление, вы наверняка будете знать, что у вас никогда не наступит инсульт и инфаркт. Элементарный контроль за артериальным давлением позволяет избежать инсульта и инфаркта, отягощение течения болезни. Контроль за этими факторами риска, — он очень важен. К ним относятся: гиподинамия, к ним относятся повышенный вес тела, ожирение, к ним относятся нерациональное питание, т.е. избыточное питание продуктами, которые нельзя употреблять, к ним относятся высокий уровень жиров в крови, артериальное давление, о котором я уже сказал, прекращение табакокурения, потому что это наносит огромный вред здоровью человека, и нерациональный сон. Ника Николаева, обозреватель: — Если немного подробнее остановиться на гиподинамии — это нехватка движения. По мнению врачей, какая норма? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Здесь известна эта норма. 10 тыс. шагов — это все-таки кардиологическое здоровье, т.е. здоровье сердечно-сосудистой системы. К сожалению, редкий человек выполняет 10 тыс. шагов в день. Согласитесь, особенно в урбанизированном городе. А вот другой подход — 300 минут средних нагрузок в неделю как раз очень выполним. Что такое 300 минут? Это пять часов в неделю. Средняя нагрузка. Это танцы. Пять часов танцев в неделю, и вы будете чувствовать себя великолепно. Более того, если вы предложите для пожилых людей, скажем 60+, они еще социализируются во время танцев. Поэтому я считаю, что это лучшее решение проблемы гиподинамии в урбанизированном городе. Вы знаете, по поводу диет тоже существует удивительные вещи: это триптофановая диета. На свету из триптофана образуется серотонин. А из серотонина образуется мелатонин. Поэтому, руководствуясь этой диетой, вы будете, с одной стороны, чувствовать радость днем от серотонина, а ночью хорошо спать от образования мелатонина в организме. Это очень важная диета, поддерживающая гармонизацию «день и сон». Ника Николаева, обозреватель: — Какие это продукты? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Это молочные продукты, это малое количество красного мяса, два кусочка в месяц, это крупы, полезные масла всевозможные и т.д., рыба входит океаническая, но в небольшом количестве. Ника Николаева, обозреватель: — Сергей Львович, какие еще вопросы вам удалось обсудить в рамках конгресса и к каким выводам пришли вы и ваши коллеги? Сергей Бабак, д.м.н., врач-пульмонолог, член правления Ассоциации специалистов по модификации рисков: — Первое, что нам удалось обсудить, — это все-таки роль врача во всей этой истории. Потому что, к сожалению, до сих пор врач стесняется говорить своим пациентам, давать какие-то советы по модификации образа жизни. Знаете почему? Потому что очень часто этот совет невыполним, а значит, теряется доверие между пациентом и врачом. И второй раз пациент к этому врачу уже не обратится никогда. Вопрос, как правильно донести информацию до наших пациентов, что для этого надо сделать, какие существуют позиции определенные. Но они должны быть научно обоснованы. Есть научно обоснованные позиции, нашедшие подтверждение в ходе клинических исследований, которые работают у большинства больных. И вот эту информацию нужно донести до пациента, как это сделать в каждом конкретном случае наших пациентов. — Спасибо вам большое за интервью. — Спасибо.

10 секунд

Влияние здорового образа жизни на снижение риска развития рака

Ника Николаева, обозреватель:
В Москве прошел Всероссийский конгресс по модификации медицинских рисков с международным участием. Эксперты обсудили вопросы профилактики, лечения и возможности реабилитации после заболеваний, которые приводят к снижению качества и продолжительности жизни. Профессор Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака во Франции, расскажет о факторах, которые влияют на развитие онкологических заболеваний.

Ника Николаева, обозреватель:
— Профессор, здравствуйте. Рада приветствовать вас.

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— И я рад встрече с вами.

Ника Николаева, обозреватель:
— Какова текущая статистика онкологической заболеваемости и смертности во Франции и в мире? Какие главные внешние и внутренние факторы могут привести к этой болезни?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— Рак действительно относится к глобальным проблемам здравоохранения. В моей стране при численности населения 66 млн ежегодно регистрируется около 400 тыс. новых случаев заболевания раком, которые приводят к 150 тыс. летальных исходов в год. По миру фиксируется примерно 20 млн новых случаев и около 10 млн смертей. Дело в том, что каждые 20 лет количество заболеваний раком в мире удваивается. В каком-то роде речь идет об эпидемии. Хорошо, что соотношение заболеваемости и смертности остается относительно стабильным. Это означает, что нам все лучше удается диагностировать рак на ранних стадиях. А если выявлять его раньше, то и прогноз будет благоприятным. Также мы лучше лечим пациентов. Так что эта болезнь точно относится к глобальным проблемам здравоохранения. Это проблема номер один в мире. Однако мы сохраняем оптимизм, потому что стали более эффективными в выявлении и лечении рака. Если говорить об основных факторах, то, безусловно, как во всем мире, так и в России, и во Франции основным фактором риска выступает табакокурение. Что необходимо отметить — по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 1990 году, 30 лет назад, табакокурение было первостепенной причиной возникновения рака. В 2019 году, 30 лет спустя, табакокурение по-прежнему остается основной его причиной, и это значит, что мы потерпели полное фиаско в России, Франции, Италии, Германии, Великобритании в попытке контролировать эпидемию курения. Следовательно, мы должны найти новые способы контроля токсичности курения. Вторая причина... Одна из основных причин — это избыточный вес. В мире также наблюдается эпидемия ожирения. В России почти треть населения страдает избыточным весом. А ожирение повышает риск развития многих видов рака — груди, матки, толстой кишки, простаты. Так что есть два фактора риска. Ожирение связано с питанием. Питание — это фактор риска. 20% рака в мире возникает из-за того, что вы едите. Итак, мы говорим о вашем образе жизни, о том, как вы живете. Именно вы принимаете решение курить. Вы принимаете решение.

Ника Николаева, обозреватель:
— Существует мнение, что более 50% наиболее распространенных злокачественных опухолей можно предупредить за счет профилактических мер. Согласны ли вы с этой цифрой и этим мнением?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— Да, примерно половину или даже больше половины всех раковых заболеваний в мире можно было бы предотвратить. Прежде всего мы говорим о заболеваниях в менее развитых странах, вызванных инфекциями, такими как вирус гепатита, вызывающего рак печени. Также это Helicobacter pylori, бактерия в желудке, вызывающая рак пищевода и желудка, и многие другие бактерии и вирусы, по вине которых может возникать рак. У нас есть вакцины, антибиотики, есть все для профилактики. Но, к сожалению, медицинские услуги в этих странах не так эффективны, как хотелось бы. В развитых странах наиболее предотвратимыми видами рака являются те, которые вызваны табакокурением. Речь идет о раке полости рта, головы и шеи, легких, желудка, поджелудочной железы, почек и т.д. То есть если табак попадает в организм и вызывает рак мочевого пузыря, именно по его вине возрастает риск развития рака. Поэтому помощь людям в отказе от курения или в получении никотина с помощью других устройств, а не только классических сигарет, станет основным способом профилактики данных видов рака. Затем питание, составляющее 20%. Мы должны есть меньше соли — соль вызывает рак желудка, меньше жиров, поскольку из-за ожирения возникает, к примеру, рак груди и простаты. Так что мы действительно способны предотвратить около 60% всех видов рака, если сможем контролировать загрязнение окружающей среды, курение, диету, ожирение, вирусы и все остальное.

Ника Николаева, обозреватель:
— Одна из книг, которую вы написали, называется «Антираковая диета», о чем она?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— Эта книга призвана объяснить людям, как нужно питаться, когда они едят в ресторане или у себя дома. Они пугаются, потому что все вокруг говорят, что сахар вызывает рак, алкоголь вызывает рак, обработанные продукты из красного мяса вызывают рак, соль вызывает рак. Я просто объясняю, что это действительно так. Но как же питаться, если мы всего боимся? Поэтому я и написал книгу, в которой указан риск развития рака для каждого типа продуктов, то есть диетических продуктов, таких как йогурт и молоко, красное мясо или птица, рыба, и многих других. В книге описываются риски и положительные моменты, связанные с едой. Смысл в том, чтобы объяснить людям разницу между риском и опасностью. Когда вы утверждаете, что стоит съесть определенный продукт, и риск возникновения рака возрастет, люди пугаются. Но между риском и опасностью значительная разница, о которой людям необходимо рассказать. По телевизору говорят, что столкнуться с акулой, большой белой акулой — это опасно. Где обитает акула? В море. Значит, купаться в море опасно? Да. Но есть ли тут риск? Точно нет. Потому что вероятность того, что вы встретите акулу, которая решит на вас напасть, очень и очень мала. То же самое происходит, когда вы говорите, что красное мясо повышает риск возникновения рака толстой кишки. Люди думают, что у них будет рак толстой кишки, если они будут есть красное мясо. Нет, риск увеличивается, но для обычных европейцев, мужчин и женщин, составляет 2%. И если вы едите больше мяса, вместо 2% получите 2,2%. Не факт, что от мяса в рационе изменится ваша жизнь. Поэтому нужно прочитать книгу, которая все объясняет, чтобы точно понимать риски и в то же время не волноваться попусту.

— Значит, речь идет о балансе и
равновесии.

— Именно. Это жизнь. Хорошая жизнь
— это вопрос равновесия.

Ника Николаева, обозреватель:
— Как вы считаете, если правильно питаться, вести активный образ жизни, отказаться от вредных привычек, мы действительно можем минимизировать риск развития различных болезней?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— Я полностью согласен с этим высказыванием. Ведь все в ваших руках. Существует 5% рака, передающегося по наследству. Вы ничего не можете сделать. Ваша мать, ваш отец передали вам мутировавший ген. У вас будет рак, как в случае с мутацией гена BRCA. Если женщина является носителем этой мутации, у нее будет рак груди. Почти наверняка, с вероятностью 80%. У 95% людей нормальная генетика, но вы ее портите неправильным питанием, курением, загрязнением окружающей среды, загаром и т.д. Так что я согласен с тем, что вы сказали. Все на 95% зависит от вас. Вы сможете изменить свою судьбу, если действительно захотите отказаться от этих привычек. Тогда вы точно получите наилучший результат.

Ника Николаева, обозреватель:
— Что делать тем, кто не может вот так легко изменить свой образ жизни?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— В таком случае нужно постараться минимизировать вред от плохих привычек. Смотрите. Курить вредно. Поэтому мы говорим вам: «Бросайте курить». Есть люди, которые не могут бросить, потому что курение — это зависимость. Хорошо. Например, одно исследование доказывает, что 64% пациентов с раком легких будут продолжать курить до самой смерти. Это зависимость, отказаться сложно. Самое лучшее — бросить курить. Если они не могут, почему бы нам не предложить им способ получения никотина, который не вызывает рака или минимизирует риск его развития? Все эти новые устройства, электронные сигареты, системы нагревания табака, снюс вместо обычных сигарет и т.д. Таким образом, я хочу сказать, что наука может... уже дала нам новую возможность помочь людям, страдающим от плохих привычек, через «минимизацию последствий». Они продолжают делать то, что хотят, а мы стараемся смягчить последствия. Понятно, что вождение автомобиля несет в себе риск попасть в аварию и погибнуть. Мы можем сказать: «Не садитесь за руль». Но это невозможно. Значит, вы продолжите ездить на машине, а мы установим подушки безопасности, ремни безопасности, дисковые тормоза и все остальное. Вы можете спокойно ездить дальше. Аварии не исключены, но смертей будет меньше.

Ника Николаева, обозреватель:
— Как может помочь регулирование табачной продукции? Что вы думаете об этом?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— Регулирование — это ключевой аспект. Контроль и регулирование оборота табачной продукции чрезвычайно важны. Мы можем перейти на вышеупомянутые эффективные способы получения никотина, которые не наносят столько вреда. Например, электронные сигареты, системы нагревания табака. И мы должны запретить и регулировать нелегальную торговлю плохими электронными сигаретами с поддельными устройствами и т.д. Действительно, найти способ получения никотина без вреда для здоровья — это задача ученых. И задача политиков заключается в том, чтобы попытаться контролировать эпидемию курения и в то же самое время побудить людей использовать менее опасные средства.

Ника Николаева, обозреватель:
— Как во Франции решается этот вопрос? Что показывает опыт в других странах?

Давид Хаят, экс-директор Национального института изучения рака, профессор Университета Пьера и Марии Кюри в Париже:
— В некоторых странах ситуация стремительно улучшается. Например, в Японии или Великобритании. Эти страны настаивают на отказе от обычных сигарет и обороте только регулируемой продукции. Я имею в виду отказ от дешевых подделок. И это очень эффективно. Количество курильщиков в этих двух странах значительно сократилось. Сейчас во Франции собираются запретить дешевые одноразовые китайские электронные сигареты с ароматизаторами. На этой неделе состоится голосование по этому вопросу. У нас во Франции та же проблема: можно купить любые никотиновые устройства. И в России слишком много курильщиков, примерно 30%. Даже 37%, примерно 30% — это в моей стране. Мы старались сделать все возможное, чтобы устранить эту проблему. Для ясности — 20–30 лет назад в мире был 1 млрд курильщиков. В прошлом году этот показатель также составил 1 млрд. Но вы должны понимать, что у 8% из них будет рак легких. 80 млн случаев рака легких, и 75% из них — летальные, то есть 64 млн из этого числа курильщиков умрут, если мы ничего не предпримем. Поэтому как врач, как онколог я считаю, что самое важное — попытаться сохранить людям жизнь.

— Большое спасибо, профессор.
— Спасибо вам. Очень рад.

Ведущие Ника Николаева